期货专访奇获投资徐闻钊：套利更容易形成稳定盈利

徐闻钊

个人简介：上海奇获投资管理有限公司套利交易团队首席分析师，1993年开始接触股票，1995年郑州商品交易 所“红马甲”出身，2000年开始专心研究各种操作模式，有过手工高频、单边趋势、多策略量化套利等交易经历，2008年加入奇获投资团队，曾将十多万的 账户做到三千多万。2009年操作纯套利交易，其中账户资金翻了三倍多。随着交易经验的不断丰富，每一次新的交易模式都在历经锐变，一直都在寻求最低风险 回撤的稳定收益。最终在跨期套利、跨市套利以及跨品种套利形成了自己非常稳健的交易风格。

团队简介：上海奇获投资管理有限公司。核心的资产管理团队有14人，包含交易、研究、风控、IT四部分，以程序 化交易为主辅助部分主观交易，追求更丰富的交易方式和资产配置，涉及跨期套利、跨市套利、跨品种套利、波段交易、日内高频，长期以自营交易为主，自营资金 从08年起平均年收益超过50%。

访谈精彩语录：

看着身边的人起起落落，大风大浪过来以后，发现只有风险控制做的好才能走的远。

期货市场现在更公平，只要风险控制得当，更容易获得成功。

果敢、专注、执着、忍耐、开放，这些优点会被市场奖励。没有风险意识、优柔寡断、懒惰，这些缺点会被市场惩罚。

风险管理是分析测量策略盈亏比的关键。

其实投机和套利是一体的，它们是不可分的，套利就是风险更小更可控的投机。

日内套利的原理在于入市资金流动性的短暂不平衡，波段套利来自短期市场强弱的变化，中长期套利针对的是经济周期、国家政策、标的物供需周期的变化等等。

我认为短线套利的操作难度是最小的，因为越短的行情越容易把控，周期越长不确定性就越高。

短线套利做的是市场的不平衡或者是市场的漏洞，中长线套利更倚重交易者对后市的判断，就是在拿风险换利润。

（相对数学统计套利和技术分析套利）基本面分析套利的生命力会最强。

每个交易者都会主观认定自己交易思维的正确性和逻辑的缜密性，但是理智和风险控制能帮住我们客观的执行我们的交易策略。

目前我管理的账户基本上都是服务器托管后的自动交易。

如果市场流动性变得足够充裕，套利收益率还是可以提升不少的。

（套利的仓位）一般在70%以内，在机会比较确认的时候会出现满仓交易。

做的比较激进的时候，单笔交易的风险我会控制在1%之内，一个账户最大峰值回撤的风险控制在10%之内。

本身交易就是在做概率，享受大概率事情的利润，控制小概率事件的风险。

做的时候我会看大做小，把控整体大周期的价差变化方向，在小周期上不断的做短差以累加利润。

套利的风险是存在的，主要风险来自于市场的流通性不够造成冲击成本过高、基本面发生突发变化、价差被大户资金控制等等。

因为套利更稳定，对投资者心理冲击相对小，所以更容易形成稳定盈利。

套利模式更适合大资金的运作，大资金追求的就是低风险稳健收益

套利交易是资产管理必不可少的手段之一。

期货中国1、徐闻钊先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您参与期货市场18年了，期货市场这些年来风起云涌，从乱到治再到全面发展，您个人最大的感受是什么？

徐闻钊：市场在不断的变化，操作思路也要跟随变化而变化，不能守旧，故步自封。看着身边的人起起落落，大风大浪过来以后，发现只有风险控制做的好才能走得远。

期货中国2、中国期货市场的发展如果要划分为几个阶段，您会怎么分？每个阶段的核心特征是怎样的？

徐闻钊：大概三个阶段吧，1990年10月中国郑州粮食批发市场开业标志着中国期货市场的诞生，一直到1998 年的市场大整治算是第一个阶段，这个阶段中国期货市场因为是新生事物，监管也跟不上，特征是乱，市场操纵也很常见，这中间出了很多风险事件，最终导致了 98年的大整治，取消了23个品种，交易所也由14家精简为3家。 第二个阶段应该是1998年到2007年，这个阶段期货市场法律法规逐渐完善，市场秩序逐步建立，参与者越来越多，只要是理性的参与者，不管是散户还是机 构，赚钱的机会很多。第三个阶段就是08年到现在，重要的特征就是两个，一是机构参与者逐步占到市场的主导地位，散户的生存愈来愈难；第二就是中金所正式 开始运营，金融期货上市，期货市场开始爆炸性增长。

期货中国3、目前的期货市场，更像是一个赌场、一个博弈场、一个战场、一个游戏场、一个贸易市场，还是……？为什么？

徐闻钊：现在的市场发展早已经脱离了大户资金控制的阶段，进入了专业化团队的时代，研究基本面和利用策略的不同搭配对冲风险已成为市场的主导力量，将来更有创新精神、理念先进、软硬件领先且能充分认识到市场风险的团队才能更好的适应市场。

期货中国4、您93年就开始做股票，经历过股市的各种大小事件。就您看来股票市场和期货市场最最核心的差别是什么？对普通投资者来说，哪个市场更公平？在哪个市场更容易获得成功？

徐闻钊：现今的股票市场和期货市场最核心的差别在于标的物的不同，规则不同，以及功能的不同，不管中国的股票还是美国的股票更多体现了募集资金和政治需求的功能，而不能充分有效的反应经济的真实状况，中国的经济其实一直不错，但上证还这么低，美国的经济一塌糊涂，道指却不断的创造历史新高；期货市场还是比较讲道理的，它能更快的反应经济周期的变化和商品供需的变化，所以期货市场现在更公平，只要风险控制得当，更容易获得成功。

期货中国5、您认为“期货市场可以把任何一个人的优缺点体现的淋漓尽致”。请问，在期货市场，哪些优点会被市场奖励？哪些缺点会被市场惩罚？

徐闻钊：果敢、专注、执着、忍耐、开放，这些优点会被市场奖励。没有风险意识、优柔寡断、懒惰，这些缺点会被市场惩罚。

期货中国6、您认为“盈利的基础是风险管理”，为什么是风险管理而不是盈利技能？

徐闻钊：盈利的技能其实很多人都有，但为什么并不是很多都能稳定盈利？差别就在于风险管理。风险管理是分析测量策略盈亏比的关键，依据风险程度的不同进行资金的配比，来中和策略组合的风险程度，以小风险来撬动大利润。

期货中国7、您认为“趋势的形成在于不断的自我加强”，请您诠释一下这句话的含义。

徐闻钊：趋势的演变在于放大收敛的过程，放大起源于收敛在不断蓄积能量的过程中不断的加强，只有蓄积足够的能量才有趋势的形成，厚积薄发。

期货中国8、您一开始参与期货市场时，主要做投机还是套利？您做投机有没有大赢大亏的经历？为什么后来转为套利为主？

徐闻钊：开始是投机，后来主做套利，我的性格是极其厌恶风险的，所以在做投机的时候也没有大亏过。其实投机和套利是一体的，它们是不可分的，套利就是风险更小更可控的投机。资金变大之后以套利为主的操作方式相对风险更可控，收益曲线更平滑。

期货中国9、做套利和做投机，在思维模式上、对事物的观察角度上，最大的差别点是什么？

徐闻钊：投机更直接而套利则更关注市场不平衡、产业周期性的变化等。

期货中国10、您现在日内短线、波段、中长线都有在做，请问日内短线、波段、中长线都是套利模式吗？您的日内短线套利模式的盈利原理是什么？波段套利模式的盈利原理是什么？中长线套利模式的盈利原理是什么？

徐闻钊：我的套利策略组本身就有不同周期的搭配。

日内套利的原理在于入市资金流动性的短暂不平衡，波段套利来自短期市场强弱的变化，中长期套利针对的是经济周期、国家政策、标的物供需周期的变化等等。

期货中国11、有人认为日内短线套利相比波段套利和中长线套利的操作难度更大，您是否也这么认为？为什么？

徐闻钊：我的观点恰恰相反，我认为短线套利的操作难度是最小的，因为越短的行情越容易把控，周期越长不确定性就越高。短线套利做的是市场的不平衡或者是市场的漏洞，中长线套利更倚重交易者对后市的判断，就是在拿风险换利润。虽然中长线套利的单笔利润比短线套利的单笔利润要大很多，但是在市场流动性足够的前提下，短线套利只要滚起来，同一个时间跨度内短线套利叠加出来的利润不会比中长线套利的少。

期货中国12、如果把套利分为数学统计套利、技术分析套利和基本面分析套利三种，您觉得哪一种的赢利逻辑最具可持续性？为什么？

徐闻钊：基本面分析套利的生命力会最强，因为随着市场的成熟，统计套利和技术分析套利做的人越来越多，效果就会越来越差，但基本面上的变化永远存在，基本面上供求的变化总会在市场上得到充分的体现。

期货中国13、您在分析和交易中，主观和客观结合，请问您是如何结合的？

徐闻钊：主观是一定的，这是基础，每个交易者都会主观认定自己交易思维的正确性和逻辑的缜密性，但是理智和风险控制能帮住我们客观的执行我们的交易策略。

期货中国14、您目前拥有上百套的交易策略，请问这些策略是否都是套利的？具体可以分为哪几个类型的策略？每个类型的特点是怎样的？

徐闻钊：这些策略，套利的居多，大概分为三个类型：

1、同品种不同交割期的套利，更适合日内交易。

2、同产业链不同品种的套利，日内或者小周期的交易。

3、宏观强弱的对冲，长线交易。

期货中国15、您自动交易和手动交易都有在做，请问，您自动交易部分收益更好，还是手动交易部分盈利更好？您的自动交易和手动交易是在同一个账户上操作，还是在不同的账户上操作？

徐闻钊：目前我管理的账户基本上都是服务器托管后的自动交易，只是在终端依据市场的情况调整策略的参数；全手工的交易已经很少做了。

期货中国16、2009年，您套利交易赚了3倍多，那一年的套利收益率为何如此之高？这么高的套利收益率，在将来的市场还有可能出现吗？

徐闻钊：当时套利的手法比较快，资金效率非常高，每天可以滚动几十个来回，叠加出来的利润就比较可观，市场也很配合，波动大，趋势明显，成交容易。这两年市场相对于09、10年沉寂了不少，操作难度就增加了，如果市场流动性变得足够充裕，套利收益率还是可以提升不少的。

期货中国17、2009年之后的这几年来，您每年的盈利状况如何？这样的盈利比例，是否具备可复制性、可持续性？

徐闻钊：随着资金规模的扩大和市场波动率的变动，赢利率会出现变动，但是模式是具有可复制性和持续性的。

期货中国18、您做套利如何选择品种？如何切换品种？

徐闻钊：我会选择价差和市场参与者相对稳定、主力和次主力合约跨期较短的品种，配合波动率的变化进行一些小的变动。

期货中国19、您做套利，一般仓位控制在多大范围内？仓位最大时会满仓交易吗？

徐闻钊：一般在70%以内，在机会比较确认的时候会出现满仓交易，但即便是在满仓交易的时候，我的风险也非常可控。

期货中国20、您的套利交易，一般单笔交易的亏损风险控制在多大范围内？一个阶段内，一个账户的最大回撤风险控制在多大范围内？

徐闻钊：做的比较激进的时候，单笔交易的风险我会控制在1%之内，一个账户最大峰值回撤的风险控制在10%之内，但是在实际运作的时候很少会碰到资金止损线。

期货中国21、就您看来，您的套利模式有没有资金上限？资金上限大约是多少？

徐闻钊：单策略是有资金上限的，尤其是短线套利，但是现在我的套利策略很多，不同的周期都有，所以整体的资金容量很大。

期货中国22、内盘和外盘的同一个品种，内盘的相关品种，内盘同一品种的不同合约，它们之间的价差一般会在一个范围内波动，但有时也会出现“极端情况”。您如何看待价差长期不回归甚至越拉越大的现象？

徐闻钊：这是正常的，国内外供需的转变、汇率的变化会造成价差越拉越大的现象；本身交易就是在做概率，享受大概率事情的利润，控制小概率事件的风险；做的时候我会看大做小，把控整体大周期的价差变化方向，在小周期上不断的做短差以累加利润。

期货中国23、因为商品期货最终要用现货交割，所以理论上随着时间的推移期货合约的价格会和现货价格趋于一致。但有时候期货价格会始终保持较大的升水或贴水，您怎么理解这类现象？

徐闻钊：说明了标的物的交割标准和现货市场通行的标准不一致，交割起来对多空来说不便利。

期货中国24、套利只是比投机风险低，但并不是没有风险，您觉得套利的风险有哪些？应如何规避或控制这些风险？

徐闻钊：套利的风险是存在的，主要风险来自于市场的流通性不够造成冲击成本过高、基本面发生突发变化、价差被大户资金控制等等；至于如何规避这些风险主要有以下方法：1、选择价差稳定、流通性好的品种；2、要有不同架构和不同周期的套利策略叠加，对冲风险；3、每个策略有固定单笔最大止损；4、有明确的每日每月最大资金回撤比例。

期货中国25、对普通投资者来说，学习套利的方法更容易掌握，还是学习投机的方法更容易掌握？为什么？

徐闻钊：套利会更容易一些，每个交易者的技术分析能力都会随着经验的增加接近完善，最终交易的成败和心态的稳定有很大关系，因为套利更稳定，对投资者心理冲击相对小，所以更容易形成稳定盈利。

期货中国26、哪些类型的投资者更适合做套利？

徐闻钊：每种交易类型者都可以有合适自己的套利模型，只不过盈利的多少会有区别。

期货中国27、如今的期货市场已经进入资产管理时代，套利交易模式是否会比投机模式更适合以资产管理的方式运作？为什么？

徐闻钊：套利模式更适合大资金的运作，大资金追求的就是低风险稳健收益，而风险度低和收益稳定正是套利的特征，所以套利交易是资产管理必不可少的手段之一。

期货中国28、您喜欢鉴赏收藏艺术品，主要收藏哪方面的艺术品？前些年艺术品涨价很厉害，如今还有没有投资价值？

徐闻钊：我喜欢玉器和紫砂壶，艺术品的价格是受货币发行量、通货膨胀和艺术品本身的价值影响的，现在看随着人民生活品质的提高，艺术品价格也会水涨船高。这方面我一直有投资。